Pacyfiści i Anarchiści

Gość

czlowiek jest istota stadna/społęczna, i nic tego nie zmieni.. Pacyfizm to głupota, jedynym sposobem na pokoj jest siłowa eliminacja jednostek wrogich, a takich zawsze nie brakuje, dlatego kraj ktory postanowi nie budowac armi i nie brac udziału w wojnach prewencyjnych predzej czy powniej zniknie ze swatowych map...

Wojna w iraku?? Wojna w wietnamie itd.. Nie miały sensu?? HMM. to posłuze sie przykladem.
wyobrazmy sobie ze rosjanie oglaszaja ze na naszej granicy buduje wielkie dzialo ktorym beda chcieli zniszczyc warszawe, czy my jako narod milojacy pokoj nie pojedziemy i nie zniszczymy tej budowli zanim powstanie?? Tak było w wietnamie i w iraku...

Pacyfisci nie mysla logicznie, niestety ale sa to luydzie najszczesciej ktrotkowzroczni i mało znajacy realia swiatowe.. Idea braku wojen jest piekna ale całkowicie nierealna co sprawia ze ruch ten nie ma najmniejszego sensu, a jego wyznawcy to z reguły jednostki poszukujacy czegos innego, czegos dla siebie czym mozna byloby sie wyroznic i co moglo by stac sie stylem zycia..

dzeikuje za uwage;]

Actiimel

Dziękuję że uwarzasz mnie za głupią i z brakiem inteligencji... Co do Twojego "przykładu" A czy tego nie da się załatwić bez broni w ręku...? Od razu musi być wojna i złość? Czy nie lepiej negocjować i mieć rozum? Przecież zawsze gdybyśmy to zrobili, oni to samo... "Oko za oko, ząb za ząb" Niestety.. Ale taka jest metoda w obecnym kraju.. Pacyfizm jest dla mnie życiem. I nie poszukuję czegoś innego i nie muszę się wyróźniać...! Mnie to rani, to co piszesz...!!!! Ja w to wierzę, kocham to! Nie każdy pacyfista jest ateistą, ale ja jestem. Ja wieżę w Pacyfkę bo to istnieje... I nie masz wątpliwości... A bez ludzi racjonalnych (pacyfistów) już by nie było nas i Świata. Wszystcy pozabijaliby się nawzajem. Dzięki, że jesteś kolejnym rasistą. Ranisz mnie tymi słowami... I nie pisz, że Cię to wzrusza...

realista · Gość

Często nie da się załatwić bez broni w ręku. Przykładem niech będzie Syryjski reaktor nuklearny. W ONZ dyplomaci i inni spece od pokojowych rozwiązań miesiącami debatowali i nakładali sankcje które Syria olewała - Izrael załatwił sprawę jednym nalotem. Gdyby nie Izrael dziś Syria mogłaby dysponować bronią nuklearną.

Żeby negocjować to nie tylko trzeba mieć rozum ale i druga strona musi mieć rozum. Podczas zimnej wojny pokój udało się zachować ponieważ obie strony działały racjonalnie, żadna nie odpaliłaby rakiet, bo żadna nie mogła wygrać - równowaga sił. Natomiast jeśli ta sama broń trafi w ręce ludzi którzy są gotowi rozbijać się samolotami o budynki w imię chorej wiary to co niby ich powstrzyma?

Ogólnie koleżanko to dramatyzujesz bo on bardzo logicznie i grzecznie zwrócił uwagę że pacyfizm choć jako ideologia piękny jest niestety nierealny.

I nie przeceniaj wpływu pacyfistów na historię ludzkości. Raz tylko w historii faktycznie był taki wpływ - Wietnam. Osobiście uważam że negatywny. Wg mojej najlepszej wiedzy o tym konflikcie Amerykanie mogli go wygrać - wycofali się w chwili gdy zaczęli zdobywać przewagę nad siłami Wietkongu, przegrali wojnę z powodu własnej opinii publicznej, na którą wielki wpływ mieli pacyfiści.

GOŚĆ · Gość

KIERUJE TE SŁÓWKA DO MOJEGO BARZO IDEALNIE MYSCzęsto nie da się załatwić bez broni w ręku. Przykładem niech będzie Syryjski reaktor nuklearny. W ONZ dyplomaci i inni spece od pokojowych rozwiązań miesiącami debatowali i nakładali sankcje które Syria olewała - Izrael załatwił sprawę jednym nalotem. Gdyby nie Izrael dziś Syria mogłaby dysponować bronią nuklearną.
ÓWKA DO BA[list][/list][/b]

mary magdalene · Gość

stosować można inne środki nacisku, niż śmierć i zastraszenie ludzi

Agnus

Natomiast myślenie militarystów jest nieludzkie i oderwane od rzeczywistości. Realizacja własnych celów za sprawą wojny wygląda ciekawie dopóki pozostaje w sferze ogólników i wielkich słów: wielkie działo, nalot, nielogiczność...

Warto zastanwić się co te pojęcia kryją - popatrzeć na zdjęcia zrobione po nalocie zamiast na strategiczne wykresy, pomysleć o bólu, który się kiedyś czuło i wczuć się w cierpienie ludzi takim nalotem potraktowanych. Zapomnieć na chwilę o geopolityce a wziąć pod uwagę co oznacza tygodniowy głód, czy śmierć kogoś bliskiego bo nalot rozwalił szpital... pomyśleć bardzo konkretnie i bradzo przyziemnie: łzy, strach, rozpacz, kalectwo - niezbyt miłe, prawda? To jest wojenna rzeczywistość, real, fakty, które można ładnie nazwać "logiką", ale można też powiedzieć im nie.

Gość

co do pierwszej wypowiedzi to sorry, ale to co napisałeś/aś jest idiotyczne, bo nie chodzi o to że Polska jako kraj pokojowy nie zniszczy tego działa, chodzi o to że rosja też powinna być krajem pokojowym i tego działa nie budować. bez sensu żeby jeden kraj nie miał wojska, i nie stosował zasady oko za oko ząb za ząb, chodzi o to żeby cały świat taki był.

Gość

Napisałem

Bardzo mądre terminy: "państwo", "idiotyczne", "bez sensu". Tylko co się kryje za intelektualnym prowojennym wywodem? Co to da ludziom, że odebranie im bombardowaniem ręki, głowy, rodziny będzie intelektualnie, pięknie i wzniośle nazwane? Co im przyjdzie z "sensu", który dla ich cierpienia wymyślisz?

Konflity znikną ze świata, jeśli ten ujrzy ich realne, ludzkie oblicze, choć to oczywiście jeden z warunków. Dopóki ideologia prowojenna będzie gloryfikowana dopóty militarystyczna propaganda zakrywać będzie prawdziwe oblicze wojny. Dlatego zwracam uwagę na sytuację ofiar żołnierzy.

Agnus

Ups, zapomniałem się zalogować... tekst powyżej prezentuje moje poglądy Smile

pozdrawiam
Agnus

Agnus

Dodam jeszcze, że likwidacja wojsk jako elementu struktury państw uważam za sprawę odległej przyszłości, której dziś nie da się zrealizować jak za dotknięciem czarodziejskiej różdzki, podobnie jak w chorobie nie wyleczy się pacjenta od razu. Trzeba kolejno usuwać przyczyny choroby, zwalczać bakterie, wzmacniać organizm. Podobnie z działanimi na rzecz pokoju. Dziś można sprzeciwiać się jakiejś konkretnej wojnie, uświadamiać społeczeństwo co się na niej dzieje, wspierać kulturę dialogu i tolerancję, krytykować organizacje militarystyczne, promować literaturę pacyfistyczną, otwarcie nazywać wojnę złem bez upiększania jej. Dzięki temu wojny mogą zaniknąć podobnie jak niewolnictwo i inne patologie Very Happy

nie masz racji i chuj · Gość